Propozycja poprawy nowego systemu pancerzy
 

Witam, nie tylko mnie, ale i ludzi z którymi rozmawiam, na temat owego systemu, stwierdzamy, że jest ciekawy, ale wymaga pewnych udogodnień. Po dłuższych rozmowach wyciągnąłem wnioski i postanowiłem napisać ten temat, by być może jakkolwiek pomóc ruszyć ten system pancerzy.

Jak wiemy pancerze straciły klasyczny "pancerz", który został zamieniony na redukcje obrażeń, każdy poszczególny element ekwipunku jak i pełne zestawy, które tę redukcję jeszcze zwiększają. Obecny problem polega na tym, że niektóre zbroje, mają kompletnie źle przekalkulowane wartości, co prowadzi do dziwnych paradoksów. Takie chociażby jak:
Widzisz płaszcz czarnoksiężnika.
Redukuje otrzymywane obrażenia fizyczne od 17 do 41 pkt.
Z tego przedmiotu prawidłowo korzystać może mag o poziomie 20+.
a,
Widzisz płytowy pancerz.
Redukuje otrzymywane obrażenia fizyczne od 19 do 25 pkt.
Z tego przedmiotu prawidłowo korzystać może gracz o poziomie 20+, sile 25+.
Tak, więc jest to tylko przykład tego jak to wygląda na chwile obecną.

Catthon zaznaczył w changelogu:
"Obecne wartości redukcji poszczególnych setów znajdziecie w linku poniżej. Możliwe, że wprowadzimy jeszcze małe zmiany, dlatego nie są jeszcze zaimplementowane na stronie." - Wszystko dobrze, ale te zmiany wartości (tak mi się wydaje), to kwestia kilku minut w excelu.

Przechodząc dalej odnośnie tego co napisał Catthon:
"Jednocześnie podkreślamy, że niektóre przedmioty silniejszych setów mogą być słabsze od tych w słabszych setach (np. mosiężne buty a królewskie buty). Nie jest to błąd - to kwestia Waszego wyboru, czy chcecie korzystać z lepszego pojedynczego przedmiotu, czy z bonusu jaki daje cały set. Jest to tak policzone, by lepsze sety dawały ogólnie więcej redukcji." - I tutaj, również po części się zgodzę, to kwestia wyboru, ale w czym ma gracz wybierać? Gdyby było kilka zestawów, na dany przedział poziomów, np. płytowa zbroja, ciężka zbroja, coś dla magów, to gracz może sobie przebierać, co mu się aktualnie podoba, ale w miarę jak postać się rozwija i może zakładać lepszy ekwipunek - bo skoro ekwipunek wymaga on nas większego poziomu i umiejętności, świadczy o tym, że jest lepszy od poprzedniego, tak więc tę kwestię również trzeba poruszyć. Tak, aby przedmioty z niższym poziomem, nie dawały lepszej redukcji obrażeń od tych na wyższy poziom, bo to przeczy logice.

Kolejna sprawa, losowość przedziałów przy ulepszaniu ekwipunku. Tak właściwie to na co to komu? Załóżmy, że Rekinołak uderza mnie w za 500 dwa razy, za każdym razem w inną zbroje
a) Zbroja X, redukuje obrażenia od 110-150
b) Zbroja Y, redukuje obrażenia od 120-140
W pierwszym przypadku otrzymamy obrażenia 350-390
W drugim przypadku otrzymamy obrażenia 360-380
Gdzie środek i tak wynośi 370, więc jak dla mnie, te losowość przedziałów można usunąć. Jest to ciekawy pomysł, ale losowość, w takich kwestiach nie powinna istnieć, tyle o ile, gracz sam decyduje, czy ulepszać ekwipunek wiedząc, że ma szanse na powodzenie lub porażkę, to ma na to wpływ.

Jak już mowa i losowości to moje przeklęte nogawice +3 (wbudowane) redukują 59-87, a inne spodnie +0 redukują 57-85, tyle w temacie losowości.

Przechodząc do samego pomysłu, proponuję usunąć losowość, zrobić by czym lepszy zestaw, tym daje lepszą redukcje za każde pomyślne ulepszenie.

Wartości w nawiasach to, dodatkowa redukcja obrażeń za każdy "+"


Btw. Odrazu proszę, o wprowadzenie dodatkowej redukcji ze zbrojeń, bo dalej nie działa.

Ten pomysl z plusami jest wyśmienity, ponieważ w obecnej formie sa bezużyteczne.

Co oznacza +3-9? Chcę się upewnić.

Wartości w nawiasach to, dodatkowa redukcja obrażeń za każdy "+"
Znaczy, że + daje do minimalnej redukcji 3, a do maksymalnej 9

Robiliśmy test nie jakiś tam dokłady ale takie odczucie było że bez żadnej różnicy czy mam założony Smyczy Set czy Bitewny że spodniami od smoczego. Więc z tym wyborem co lepsze czy czy bonus czy też redakcja poszczególnych elementów to tak trochę może nie ściema ale nie jest to na tyle dopracowane. Oczywistym jest że zawsze lepiej użyć pełny set bo dochodzi bonus w postaci życia.
Podsumowując Bitewny że spodniami że smoczego będzie gorszy od Smoczego bo nie da nam 5%hp.
Poza tym co oznacza bonus do obrony tarczą. Chodzi tu o plus do średniej z wartości min i max?

Zetix, czyli tak jakby wszystko działa... po prostu nie jest to sprawa oczywista na pierwszy rzut oka.

Niestety, z drugiej strony "nie jakiś tam dokłady ale odczucie było" to trochę za mało by dostrzec różnicę, gdy wynosi ona 10-20 w zakresie redukcji dmg.

No widzisz zmiana tych spodni na bitewne była już wyraźnie zauważalna. Dlaczego pisałem że nie dokładny test? Ponieważ nie spisywałem hitów i nie liczyłem, ale patrząc po obrażeniach różnica była na korzyść smoczego.
Poza tym ja nic nie krytykowalem. Ot napisałem o swoim odczuciu w tej kwestii nie licząc nawet że cokolwiek miałoby być zmienione. Jeżeli rozważacie jakieś prace nad tym zagadnieniem to mogę przeprowadzić dokładniejszych test.

Catthon czyli to tak jakby nie działa a jeżeli nawet to jest to element na tyle dyskusyjny że raczej nie będzie w grze wykorzystywany. Gdyby nie było bonusów od seta, a byłyby za jakieś konkretne połączenia lub gdyby bonusy wbudowane w itemy miały jakieś realnie widoczne wartości to może by to miało jakiś sens.

Póki co system jest jaki jest mi osobiście nie przeszkadza, a czy było to zamierzone działanie nie wiem. Z pewnością jeżeli jest tak jak napisał Happyde że +3 wbudowane różni się tak nieznacznie od podstawowego items to tu coś jest nie tak.

Panowie, ja ten temat założyłem w innym celu jak rozważanie zużycia pancerza. Chciałbym byście się odnieśli do redukcji pancerza oraz jej przyrostu wraz z podnoszeniem "+".

Ty jesteś masochista xD gdyby kazali klepać ci ta zbroje przez 15 minut i tylko w neolickiej kuźni to też byłbyś zadowolony xD A tak serio rynek ma jeszcze jako tako, spójrz na maga/zwiada. W tydzień czasu poszły mi 2 bp mlotkow, z czego nie zawsze klepal je sam (pomoc rocka)

@eremce
Jest to jakieś rozwiązanie (chodzi o 100%) zużycia

@comum
Ja już się wypowiedzialem co do twojego tematu, jestem na tak :)

Generalnie też byłbym za wprowadzeniem stałych wartości wzrostu (dla bonusów wbudowanych i dodawanych zwojami). Dodatkowo za tym, by wartości redukcji rozkładały się liniowo. Co zupełnie nie znaczy, że zostanie to wprowadzone.

Zastanawiam się czy proponowane wartości nie są przesadzone, przyjmując, że bogaty gracz zrobi sobie set +4-5.

W takim kościstym secie:
hełm: 15-27 (+1-4)
zbroja: 57-81 (+1-5)
nogi: 31-45 (+1-4)
buty: 13-23 (+1-4)
RAZEM: 116-176

+5:
hełm: 20-47 (+1-4)
zbroja: 62-106 (+1-5)
nogi: 36-65 (+1-4)
buty: 18-43 (+1-4)
RAZEM: 136-261

Czyli zwiększamy sobie efektywność redukcji o 67%.

Pomysł fajnie zaproponowany, dobrze podany, dzięki.