Forum Altaron.pl

Forum Altaron.pl (https://forum.altaron.pl/index.php)
-   Archiwum (https://forum.altaron.pl/forumdisplay.php?f=41)
-   -   [wprowadzone] Runy. (https://forum.altaron.pl/showthread.php?t=15666)

Kr92 20-05-15 12:53

Runy.
 
Witam,
Proponuję wprowadzić możliwość kupna run w sklepie, a koszt ustawić odpowiednio wyżej niż wytworzenia ich przy użyciu małych manasów.

-Runy kupowałoby się na 2 sposoby: w stacku 100 run (drożej) albo tak jak przy wytworzeniu (taniej) - 5 strzałow pocisk, 3 magiczna ściana itd. (mniej przy tym roboty).

Inne profesje narzekają na maga, że expi za tanio, mag odbija, że musi się przy tym narobić. Tutaj tworzymy balans, robisz -masz taniej, kupujesz -płacisz więcej.
Na tą chwilę kupowanie danych run jest trudne jak zabicie Boruty, wytworzyć jako alchemik wielu nie mogę przez co nie jestem mobilny i wielu expów nie mogę odwiedzić długi czas.

W tym momencie czas wytworzenia mbp pocisków to ok 50min + stakowanie,
używając dużych manasów odpowiednio szybciej ale drożej.
Natomiast czas expienia z tymi pociskami to 2-2,5h także nie wiele.

W obecnym altaronie mało run jest wytwarzanych ze względu na słaby przyrost mlvl, nie ma potrzeby trenowania go jak kiedyś, stąd trudniejszy do nich dostęp, a jak wiadomo to podstawowa broń maga.

Czekam na kontrargumenty.
Pozdrawiam.

Uwolniona Mysl 20-05-15 13:17

Odpowiedź jest prosta
Musisz sobie znaleźć wafla ( tylko nie fasola, bo to mój wafel, i jest rycerzem i wali z axa)

Mam nadzieję, że pomogłem
Pozdrawiam, Maciej Nowicki

Mysliwy 20-05-15 13:18

Zdecydowanie popieram ten pomysł. W tej chwili robienie run i tak ogranicza się do stania w miejscu, używania manasów i rzucaniu zaklęcia co chwilę, do tego stackowanie i zajmuje to ok.1h i starcza na jedno expienie.

Można powiedzieć że "altaron ma być trudny". ale to nie jest trudność tylko marnowanie czasu. W tym czasie nawet nie da się pisać ze znajomymi z klanu, bo trzeba cały czas rzucać zaklęcie. Nie każdy może sobie pozwolić na poświęcenia 1h z życia na mechaniczne klikanie 2 klawiszy, które jest koszmarnie nudne, nie sprawia przyjemności i nie da się tego nazwać "trudnym".

Uważam że cena powinna być trochę wyższa od run robionych na małych potkach bez bonusu. Ponieważ nadal jeżeli ktoś będzie chciał to może bardzo dużo zaoszczędzić robiąc potki własnoręcznie i korzystając z bonusu alchemika.

Kr92 20-05-15 13:38

Bądź tak uprzejmy i nie rób spamu na poziomie 4 latka. exp x5 to będzie moja kolejna propozycja teraz skupiamy się na runach.
Jeżeli masz jakiś argument przeciw to go użyj ;|

Kr92 20-05-15 13:51

Przeczytałeś cały post? Gdzie widzisz RPG stojąc i robiąc 50min runy + stakowanie, żeby poexpić 2h.
Kupno od ludzi w tym momencie jest bardzo trudno, a jest to podstawowa broń jak pisałem wyżej, stąd propozycja. Tym bardziej, że rycerzem właśnie tak robisz 100x potki x n i na expa.
Mam nadzieję, że Cie nakarmiłem.

Altrel 20-05-15 13:57

Podstawową bronią magów są różdżki i kostury. Runy są odpowiednikiem rago tote/odes rago - tak jak te umiejętności wymagają dużego nakładu many, w przypadku zwiadowcy 'hape odes kpiro'. Jedyna różnica polega na tym, że mag przerabia X mikstur w domku na runy, a wojownik/zwiadowca X mikstur zużywa zdobywając doświadczenie.

Proszę zwrócić uwagę na paradoks, gdzie zwiadowca/wojownik nosi więcej mikstur maga od magów.

Kr92 20-05-15 14:04

Rozumiem z tego posta, że stanowisko administracji jest raczej przeciw pomysłowi.

Różnica jest taka, że zwiadowca / rycerz efektywnie może expić z wyżej wymienionych czarów, czarodziej nie.
Mikstury to pieniądze wydane na exp, co odpowiada talarom wydanym na runy czyli równowaga jest, robienie run nie przeszkadzało do momentu aż ludzie z chęcią je robili w ogromnych ilościach trenując w ten sposób mlvl. Teraz tego nie robią, mam problem z runami na exp, bez nich jestem kulawy, stąd pomysł (w domyśle jako mag)

Alternatywą dla pomysłu jest nowy czar atrakcyjniejszy niż efo tote i pocisk, coś podobnego do łańcucha błyskawic, z dobrym dmg i zasięgiem, który pobierałby około 100 many i rozwiązałby paradoks.

Ditos 20-05-15 14:19

Dołączam się do tematu. Uważam że runy powinny być dostępne w sklepie za odpowiednią cene, wpłyneło by to także na rynek i wiecej ludzi by je zaczeło produkować dla zysków. Jesli ta gra ma być przyjemna to stanie przez godzine w miejscu żeby MÓC sobie "pograć" zupełnie odbiega od chociażby RPGów. Bo to jest RPG tak ?

Kr92 20-05-15 14:54

Kolega napisał, chociażby po to żeby sobie zarobić na niskim poziomie. Magowie chętnie kupowali by runy od ludzi po niższej cenie niż w sklepie, natomiast ludzi tworzących je na ten moment jest tak mało, że systematyczne expienie nimi robi sie kłopotliwe, zwiadowca i rycerz nie mają tego problemu.

Altrel 20-05-15 14:56

Magowie zdobywający doświadczenie z czarów typu aluk i tote również nie mają tego problemu.

Kr92 20-05-15 14:57

Zgadzam się ale nie jest to expienie tak efektywne jak w przypadku zwiadowcy / rycerza ze względy na mały zasięg który niesie niebezpieczeństwo zgonu oraz mały dmg. Dodatkowy czar mógłby być rozwiązaniem nie ukrywam nawet lepszym niż runy w sklepie.

ps. oczywiście mowa tu o srednio / wysokopoziomowych graczach, na niskich poziomach owszem te czary spełniają swoje zadanie później nie.

Catthon 20-05-15 15:19

Paradoks leży w tym, że mimo konieczności poświęcenia czasu na robienie run, magowie są topem Altaronu jeżeli chodzi o poziom.

Kr92 20-05-15 15:24

To my chyba mamy inny ranking

Catthon 20-05-15 15:44

Faktycznie, mój błąd. Magów jest mniej więcej tyle co zwiadowców, rycerzy oczywiście najwięcej.

Rozumiem, że runy w sklepach byłyby klawym ułatwieniem, pytanie jednak czy na pewno jest ono potrzebne. Mag poluje taniej, ale poświęca czas na robienie run. Każdy tworząc maga był świadom tego jak to działa i wiedział, że rycerz to nudny koks, zwiadowca musi targać bełty a mag robić runy na boku.

Wprowadzenie run do sklepów byłoby bardzo dużym ułatwieniem.

Kr92 20-05-15 15:51

Tak, byłoby ułatwieniem i uszczupleniem portfela dla maga za razem, ale miałby opcje teraz jej nie ma.

oczywaszki 20-05-15 16:00

Podstawowa atak u maga to ten z różdżki? Podstawowy atak u woja to auto atak? Nie wiem na jakim lvlu testuje się na test serwerze, skoro takie macie pojęcie, chyba na 50.

Tak jak wojownik na wyższym lvlu expi głównie z czarów odes rago i rago tote, tak mag głownie bije z czarów czy run, a zwiadowca wiadomo odes kpiro itd.
Różdżka, panie Altrel to auto atak. Kto expi na auto ataku niech się przyzna bez bicia.
Poza tym wojwonik i zwiadowca kupi odpowiedni oręż i amunicję w sklepie. okupiony biegnie na expa. A mag musi się bawić. Ok, niech musi, ale niech to będzie jego wyborem, a nie przymusem.

Osoba grająca magiem gdyby miała możliwość wyboru pomiędzy kupnem run od gracza, a ze sklepu, oczywiście kupiłaby od gracza, bo po pierwsze taniej, a po drugie pomogła by tej osobie.

Moim zdaniem jeśli były by one w ofercie u Npc to - jeśli nie postakowane - mogły by zawierać 3 albo 4 ładunki i droższe niż wytworzone, albo jeśli 5(lub postakowane) - stosunkowo droższe.

Altrel 20-05-15 16:10

Cytat:

Napisał oczywaszki (Post 128967)
Poza tym wojwonik i zwiadowca kupi odpowiedni oręż i amunicję w sklepie. okupiony biegnie na expa. A mag musi się bawić. Ok, niech musi, ale niech to będzie jego wyborem, a nie przymusem.

Mag może robić runy na niskich poziomach po wykupieniu czaru. Wojownik nie kupi w sklepie żadnych lepszych broni, zwiadowca również nie kupi lepszych kusz. Ten argument jest całkowicie pozbawiony sensu.

kacpinio1 20-05-15 16:15

Popieram pomysł. To robienie run to masakra a kupienie ich jest dość cięźkie. Mbp pociskow mroku kosztuje 7t niech u npc kosztuje npc okolo 10-12t. W takim przypadku mag mialby ciezko z zyskiem na expie. Wiec mialby wybor strata czasu czy pieniedzy.

oczywaszki 20-05-15 16:17

Chodzi o to, że początkową broń zakupi w sklepie. Później wiadomo, u graczy bądź sam zloci, ale tylko to mu do szczęścia potrzebne. Dokupi manasy i idzie expić.
Zwiadowca kupi tylko amunicję (każdy rodzaj) w sklepie, manasy i idzie expić.
A mag? To tak jakby zabrać zwiadowcy możliwość kupowania rozrywających bełtów w sklepie. Wiem, że to nie to samo, ale proszę zrozumieć. Niech ma możliwość wyboru, a nie przymus.

Kr92 20-05-15 16:18

Prawda jest taka, że nawet zwiadowca ma więcej czarów ofensywnych niż mag, chociażby odes kpiro i hape odes kpiro nie wspominając o rix, dodając lepszą wersję czaru efo tote i adekwatnie innych żywiołów, z lepszym zasięgiem 5sqm, większym poborem many 100, oraz dmg lekko lepszym od pocisku rozwiązujemy przedstawiony w temacie problem. Pociski tańsze expienie, czar expienie alternatywne i lekko mocniejsze, z tym, że z naciskiem na lekko, żeby pociski dalej były atrakcyjne.

neilran 20-05-15 16:54

Cytat:

Napisał Altrel (Post 128960)
Magowie zdobywający doświadczenie z czarów typu aluk i tote również nie mają tego problemu.

Przestałem grać moim duchownym magiem, bo wizja bicia mobków mocniejszych od szeregowych, na tak krótkim dystansie przy tak niskiej prędkości i odporności maga mnie przerażała xD

Ale być może mag to po prostu nie dla mnie :D

tomakeo 20-05-15 16:57

Cytat:

Napisał oczywaszki (Post 128967)
A mag musi się bawić. Ok, niech musi, ale niech to będzie jego wyborem, a nie przymusem..

http://img.sadistic.pl/pics/428968c4b464.gif

Noratl 20-05-15 18:05

Niestety ale w altaronie, punkty nauki zabijają rpg, które wy na siłe próbujecie ratować, jeżeli by nie było PN-ów, nie było by problemu z runkami, ale po ostatnim update powtarza się sytuacja sprzed roku czy dwóch, gdzie wbija się mlvl na expie i reszte się dodaje pn-ami, gdyż przesadny trening nie ma sensu. przed tym update gdy mlvl przyzwoicie szedł to problemu z runami nie było, zawsze się znalazł ktoś kto ten mlvl trenował.

sokoskiiii 20-05-15 18:34

Ja bym zmienił sposób robienia tych run, tak, aby nietrzeba było wkladać kamienia runicznego do ręki co by ułatwiło tą monotonną czynnośc, czas robienia tych run przy okazji by się skrócił.

corkarypto 20-05-15 18:35

Powiem tak, na piaskach zwiad ma waste 5t,woj 8t i mag 3t każdy wali kapucyna że mag ma tylko 3t wasta ale już nikt nie liczy tego że musiałem poświecić godzinę przed expem aby runy zrobić i postakować. Zawsze waste się zwraca wszystkim uczestnikom i dopiero później dzieli się profit. W pomyśle Arterona na tym samym huncie zwiad ma waste 5t, woj 8t i mag 5t no i w tym przypadku przygotowanie do polowania grupowego zajmie mniej więcej tyle samo czasu dla każdego.

sokoskiiii 20-05-15 18:43

Up Zwiad ma 5 tal waste a ryc 8? Fajnie tam expicie;d

Czorny3303 20-05-15 19:33

Cytat:

Napisał kacpinio1 (Post 128971)
Popieram pomysł. To robienie run to masakra a kupienie ich jest dość cięźkie. Mbp pociskow mroku kosztuje 7t niech u npc kosztuje npc okolo 10-12t. W takim przypadku mag mialby ciezko z zyskiem na expie. Wiec mialby wybor strata czasu czy pieniedzy.

zrobię za 6t!

@up

ja mam talar łejsta

@topic

mimo że z krystjanem się nie zgadzam, to mag zarabia za dużo! I weźcie mu taskera jakoś!
tyle!

CySiO 20-05-15 19:56

Ja jestem przeciwko. Dlaczego? Bo zwiadowca niby nie musi nic robić, żeby expić tylko się obkupić ale kosztuje go to 2 razy więcej. Jeżeli wasze runy podrożeją 2 razy. Jestem na tak.

ares88 20-05-15 22:31

Jestem za, tylko nie postakowane, ale w normalnych ilościach jak przy wytwarzaniu ręcznym. To nie odbiera klimatu tylko skraca czas, a czy wprowadzając PN-y nie wychodziliście z założenia by nie tracić czasu na skillowanie? może niech się ktoś wypowie, kto uwielbia stać godzinę i klepać manasa z blankami na przemian. Administracji argumenty są jak najbardziej na nie.

inbass 20-05-15 22:33

Nie. Przed resetem zrobiłem ponad 18k uhów w 2 tygodnie i mi to nie przeszkadzało jakoś.

Scree 25-05-15 10:08

Cytat:

Napisał Altrel (Post 128969)
Mag może robić runy na niskich poziomach po wykupieniu czaru. Wojownik nie kupi w sklepie żadnych lepszych broni, zwiadowca również nie kupi lepszych kusz. Ten argument jest całkowicie pozbawiony sensu.

Ten argument też jest pozbawiony sensu.
Zakupienie 1 raz broni to nie to samo, co codzienne kupowanie run. Tu można co najwyżej porównać kupowanie różdżki i broni.
Runy to amunicja, taka sama jak bełty czy strzały w przypadku zwiadowcy. Zwiadowca kupuje amunicje w sklepie - resztę sobie dopowiedz.
Zdecydowanie jestem za pomysłem Artezona. To w żadnym wypadku nie zniszczy klimatu RPG.

corkarypto 25-05-15 11:16

Cytat:

Napisał inbass (Post 128999)
Nie. Przed resetem zrobiłem ponad 18k uhów w 2 tygodnie i mi to nie przeszkadzało jakoś.

To że jesteś masochistą nie oznacza że każdy nim jest!

ezzak 25-05-15 12:04

a kiedy będą te tp na expa ?

I coś sobie przekręcacie, zrobienie mbp pocisków trwa ~20 minut na małych manasach, nie 50, postackowanie też dwóch godzin nie zajmuje. Artezon zaś pierdoli, żeby dać mu większy zasięg z efo tote, ale zwiadowca to już powinien z 2sqmów bić, nowe czary chce, bo ma mniej od zwiadowcy (wtf?). Jak ci sie nie chce robić run to expij z waveów, owli czy czego tam.

Noratl 25-05-15 12:14

Cytat:

Napisał ezzak (Post 129269)
a kiedy będą te tp na expa ?

I coś sobie przekręcacie, zrobienie mbp pocisków trwa ~20 minut na małych manasach, nie 50, postackowanie też dwóch godzin nie zajmuje. Artezon zaś pierdoli, żeby dać mu większy zasięg z efo tote, ale zwiadowca to już powinien z 2sqmów bić, nowe czary chce, bo ma mniej od zwiadowcy (wtf?). Jak ci sie nie chce robić run to expij z waveów, owli czy czego tam.


gdy manasuje cię inna osoba to multi robisz w 10 min ;p
zapytajcie gwandera :)

Kr92 25-05-15 12:20

Cytat:

Napisał ezzak (Post 129269)
Artezon zaś pierdoli, żeby dać mu większy zasięg z efo tote, ale zwiadowca to już powinien z 2sqmów bić, nowe czary chce, bo ma mniej od zwiadowcy (wtf?). Jak ci sie nie chce robić run to expij z waveów, owli czy czego tam.


1) Proszę zacytuj mi post w którym chciałem zwiększenia dystansu efo tote albo w ogóle ingerencji w ten czar, inaczej zamilknij.

2) Jeżeli według ciebie jest wporządku, to że to jednak zwiadowca ma więcej czarów to gratuluję myślenia.

3) dziękuje za pomoc, zastosuję się.

Graata 25-05-15 15:44

Ja również dostawałem pierdolca jak mialem robić dziennie po 2mbp pocisków. Również nieraz potrafiłem robić 1mbp przez godzine bo się po prostu nie chce. Jest to nudne i nie ma z tego żadnych korzyści. Zrozumiałbym gdyby chociaż po zrobieniu tych 100mbp wpadał 1%, a nie, że nawet robiąc przez 4 lata po 2mbp dziennie to już na takiej 160 magi nawet 1% nie wpadnie.

Już znacznie lepiej było przed resetem, pomimo tego, że grało z 10 osób. Mam na mysli magię, którą ręcznie się wbijało do 100-110 robiąc runy i je sprzedając. Obecnie nie ma sensu trenować magię ręcznie(idzie conajmniej 5 razy wolniej niż przed resetem), dlatego nie ma od kogo kupować run na expy etc.

Znośnie było jeszcze tak przez miesiąc od startu serwera bo sporo osób grało i je sprzedawało, a obecnie nikt ich nie sprzedaje bo jak już wyżej wspomniałem jest to stratą czasu.

Natomiast myślę, że dodanie run do NPC byłoby zbyt dużym ułatwieniem.

CySiO 25-05-15 15:54

Powiem tak, 4 kratka zasięgu dla zwiadowcy, to było coś, co miało niby spowodować zwiada bogiem gry. Tak samo kupowanie run u NPC, będzie takim krokiem. Bo kupujesz milion run u npc, łączysz i siedzisz od ss do ss na expie.

Kr92 25-05-15 22:32

Cytat:

Napisał CySiO (Post 129292)
Powiem tak, 4 kratka zasięgu dla zwiadowcy, to było coś, co miało niby spowodować zwiada bogiem gry. Tak samo kupowanie run u NPC, będzie takim krokiem. Bo kupujesz milion run u npc, łączysz i siedzisz od ss do ss na expie.

Przeczytaj co napisałeś bo wyszedłeś na debila ;|

Chyba, że masz na myśli, że runy w sklepie to dobry pomysł,a nie sądzę xd

Windykator 26-05-15 04:51

Cytat:

Napisał CySiO (Post 128989)
Ja jestem przeciwko. Dlaczego? Bo zwiadowca niby nie musi nic robić, żeby expić tylko się obkupić ale kosztuje go to 2 razy więcej. Jeżeli wasze runy podrożeją 2 razy. Jestem na tak.

Gdyby ktoś pytał,
neguje w całości, bo zlikwiduje to balans. Niby ułatwiłoby mi to znacząco grę magiem, ale przy testach z których wynika, że Mag robi znacznie większy dmg niż zwiadowca w mid-late game ("Za cenę surv" -, Marek, chociaż się nie zgodzę) to i tak musi mieć zwiększoną cenę produkcji pocisków, by był zbalansowany ze zwiadowcą. Większy dmg kosztem surv, kwota expa jest niezbalansowana, więc żadnego ułatwienia nie poprę póki nie zostanie przedstawiony jakikolwiek argument "coś za coś" przy takich propozycjach.

CySiO 26-05-15 07:16

@Artezon
Chodziło mi o to, że ja walczyłem tylko o 1 kratkę zasięgu dla łatwiejszego expa grupowego i na czarnoksiężnikach. Wprowadzili to osłabiając zwiadowcę w inny sposób. Więc dadzą Ci np. runy do kupienia u NPc, a zabiorą coś innego.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:23.

Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin