Altaron

Witaj w Altaronie!

Znajdujesz się na krawędzi między światem realnym,
a magicznym Altaronem. Zrób krok do przodu i przeżyj
niesamowitą przygodę!

Connect with Facebook

Wróć   Forum Altaron.pl > Altaron.pl > Poradniki

Krótka Wiadomość
[2018-11-22 18:56] W dniu 23.11.18 w godzinach przedpołudniowych nastąpi przerwa w dostawie Altaronu w celu wgrania poprawek.

Komunikaty

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stare 09-06-14, 17:22  
Walka dwiema brońmi
NinjaArabStrateg NinjaArabStrateg jest nieaktywny 09-06-14, 17:22
Ocena: (2 głosów - średnia 5.00)

Pomogłem Ci? Ty też możesz pomóc mnie! Potrzebuję pomocy do napisania następnego poradnika i nie uda mi się bez Ciebie! Nie martw się -€“ potrwa to dosłownie 30 sekund! Więcej informacji tutaj: Ilość PN na dany poziom umiejętności.


SPIS TREŚCI
1. WPROWADZENIE

2. OGÓLNA MECHANIKA
2.1. SPECJALISTYCZNA BROŃ
2.2. SZYBKOŚĆ ATAKU
2.3. KARA ZA UŻYWANIE DWÓCH BRONI
2.4. OBRAŻENIA

1. WPROWADZENIE

Wraz z aktualizacją z 19.04.2014 została wprowadzona możliwość walki dwiema bronami jednocześnie! Jej założeniem było umożliwienie wojownikom specjalizującym się w broni jednoręcznej manewrowanie obrażeniami. Zasada prosta: idziesz na tanich, łatwych przeciwników - ubierasz dwie bronie, żeby zabijać szybciej; wybierasz się na trudniejszego przeciwnika -€“ zabierasz tarczę ze schowka.
Jest to bardzo przyjemne ułatwienie -€“ ale nie jest dostępne dla wszystkich. Z korzyści jakie płyną z walki oburącz mogą korzystać jedynie wyspecjalizowani wojownicy, którzy poświęcili się długotrwałemu treningowi w tym kierunku!

2. OGÓLNA MECHANIKA


2.1 SPECJALISTYCZNA BROŃ

To, że walczyć oburącz można tylko bronią jednoręczną jest oczywiste. Można walczyć jednoręczną bronią białą można też puginałami. Różdżkami nie można walczyć oburącz. W obu rękach trzeba nosić tą samą broń, ale może się różnić bonusami lub żywiołem.
Niestety nie każdy wie, że walczyć można tylko konkretnymi, przystosowanymi do tego broniami. Taki buzdygan jest ciężki i nieporęczny, przez to zwyczajnie nie da się trzymać ich w obu rękach. Trzymanie tarczy jest bądź co bądź mniej skomplikowane, zwłaszcza jeśli jest wyposażona w imacz na przedramię.
Broń przystosowana do walki oburęcznej to:
Sztylet (atak 4)
Nożyk (atak 5)
Gladius (atak 18)
Katana (atak 28)
Złota Katana (atak 33)
Zaibatsu (atak 36)
Pogromca Smoków (atak 52)

2.2 SZYBKOŚĆ ATAKU
Jeśli kiedykolwiek założysz dwie bronie, z pewnością zauważysz, że szybkość ataku dramatycznie wzrosła! Walcząc oburącz twoja szybkość ataku wzrasta 2.5 razy! Daje to uderzenie, co 0.8 sekundy (walcząc normalnie bijesz co 2 sekundy).

Już widzę, co kombinujesz -€“ ale niestety nie trenujesz walki bronią jednoręczną 2.5x szybciej. Owszem -€“ trenujesz szybciej niż walcząc z tarczą - ale tylko (albo aż) o 25%. Oczywiście, walcząc oburącz nie trenujemy obrony tarczą.

2.3 KARA ZA UŻYWANIE DWÓCH BRONI
Ze względu na tak ogromną szybkość uderzeń została wprowadzona kara do obrażeń. Wynosi ona od 15% aż do 80% (czyli w najgorszym przypadku bijesz 10% normalnej wartości). Bijesz szybciej - ale mniej. Idea jest taka, że w ten sposób się to wyrówna.

Obrażenia z czarów (np. odes rago) są redukowane przez tą karę. Inne, nie-wojownikowe czary - nie są.

Przykład:
Używając Złotej Katany i Mosiężnej Tarczy uderzasz 4 razy: 50, 100, 150, 100 - razem 400.
Używając dwóch Złotych Katan uderzasz w tym samym czasie aż 10 razy: 60, 40, 90, 50, 20, 0, 40, 70, 80, 50 - razem 500 obrażeń.
Niby obrażenia ze Złotej Katany są większe, bo rekord wynosi aż 150! Podczas gdy używając dwóch Złotych Katan rekord wynosi 60% tej wartości, bo 90.
Ale w tym samym czasie zadamy znacznie więcej obrażeń używając dwóch broni, bo bijemy szybciej.


Wspomniałem, że kara do obrażeń jest różna i przyjmuje wartość z zakresu od 15% do 90% (im więcej procentów, tym gorzej). Wysokość kary zależy od dwóch czynników: ataku broni i zręczności postaci. Jest to oczywiście określone wzorami. Oczywiście, nie będę Cię zmuszał do podstawiania wartości do wzorku za każdym razem, gdy zmienisz broń lub wbijesz poziom w zręczności. Przecież nikt normalny tego nie lubi. Podam je niżej dla osób, które są podobnie popieprzone co ja. Zamiast tego prezentuję śliczną tabelkę z wysokością kary w zależności od poziomu zręczności dla każdej broni.







2.4 OBRAŻENIA

Należy pamiętać, że obrażenia z broni zależą głownie od poziomu umiejętności. Walka oburącz podlega tym samym zasadom, co reszta broni. Po więcej informacji proszę zajrzeć do poradnika: Mechanika obrażeń zadawanych bronią. Żeby wam ułatwić zadanie niżej przedstawiam tabelkę z pokazaną blokadą umiejętności walki bronią jednoręczną.



Obrażenia z walki oburącz oscylują między obrażeniami zadawanymi samą bronią jednoręczną, a tymi zadawanymi bronią dwuręczną. Żeby prawidłowo korzystać z jej korzyści należy zastosować się do poniższej zasady.

Złota zasada: Będziemy bić więcej walcząc oburącz przy karze mniejszej od 40%, czyli
dla gladiusa i słabszych broni -€“ zawsze
dla lepszych broni od gladiusa - od 80 zręczności


Udostępniam również tabelki ile średnio bijemy więcej, niż korzystając z takiej samej broni jednoręcznej.

Przykład:
Używając dwóch Złotych Katan przy 100 zręczności w ciągu (na przykład) minuty zadamy ok. 20% więcej obrażeń. Mimo to rekord obrażeń będzie ok. 2x mniejszy.


Jak widać walka dwiema brońmi jest szczególnie efektywna na Licorze i w początkowym etapie gry w Neolith (zanim osiągniemy 66 poziom umiejętności walki). Walcząc ze słabych broni zadajemy ponad dwa razy więcej obrażeń.







Wzór na karę: kara = 1 - (0.45 + (zrecznosc-90)/110 * 0.3)


To już wszystko. Dziękuję za uwagę!
NAS

Miniaturka załącznika (kliknij aby powiększyć)
Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	dmgdual100do200.png
Wyświetleń:	3605
Rozmiar:	32.0 KB
ID:	2888   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	dmgdual200do250.png
Wyświetleń:	3683
Rozmiar:	19.0 KB
ID:	2889   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	karadual100do200.png
Wyświetleń:	3740
Rozmiar:	31.2 KB
ID:	2891   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	karadual200do250.png
Wyświetleń:	3681
Rozmiar:	18.6 KB
ID:	2892   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	dmgdual0do100.png
Wyświetleń:	3513
Rozmiar:	25.4 KB
ID:	2899  

Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	karadual0do100.png
Wyświetleń:	3702
Rozmiar:	25.2 KB
ID:	2900   Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	blokadadual.png
Wyświetleń:	3811
Rozmiar:	18.1 KB
ID:	2945  


Ostatnio edytowane przez NinjaArabStrateg ; 20-06-14 o 15:12.

 
Avatar NinjaArabStrateg
NinjaArabStrateg
Zarejestrowany: Maj 2013
Postów: 54
Odwiedzin: 24609
Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 21:26   #11
NinjaArabStrateg
 
Avatar NinjaArabStrateg
 
Zarejestrowany: Maj 2013
Postów: 54
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adrondil Zobacz post
A co się stanie jeśli wbijemy max zręczności i założymy itemy z bonusem do niej max można 36+osiągnąć. Wtedy dmg jak wygląda?

W takim razie robie chyba reset pn i gram bronią 2h, skoro dual ma być na słabe moby -.-
O! Zapomniałem! Tabelka do 250 dodana!

Cytat:
Napisał Mcree Zobacz post
Jak wbijemy max zręczności to możemy pisać swoje spostrzeżenia w osobnym temacie. Ninja nie jest jasnowidzem i nie stworzy algorytmu "jak byś wtedy bił" ponieważ nie idzie to jednostajnie i liniowo.

Reset PN i gra bronią 2h jest również Twoją indywidualną sprawą i ta debata nie powinna się tu znaleźć.
Akurat w tym wypadku "algorytm" jest co prawda niejednostajny, ale ślicznie liniowy =***

Cytat:
Napisał cewix Zobacz post
to wszystko jest ze wzoru który kiedys ktoś podał, z któego obliczyłem, że przy 250 zręczności mamy tylko 20% kary do obrażeń
Wzór z którego korzystasz jest już nieaktualny. Zmienił się w ostatniej łatce

Cytat:
Napisał Adrondil Zobacz post
Gram nim bo lubie, ale jak slysze że dual jest do bicia slabych mobow to niedobrze mi sie robi. Ja wnosze tylko o odrobine godności dla duala, bo to w praktyce sie nie sprawdza co opisał założyciel poradnika. A hity z odes rago sa żałosne jak chokera.
Ciągle narzekasz i narzekasz i narzekasz. Pomyśl przez jedną krótką chwilę i popatrz na tabelkę. Obrażenia z duala mogą być praktycznie 2x większe niż bijąc 1h. 2h się zesra i będzie ziemię żarł, ale nie osiągnie takiego pułapu. A dodatkowo dual może se założyć tarcze i od czasu do czasu coś zbloczyć. No cóż. MOAR TEARZ PLOX
NinjaArabStrateg jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 21:27   #12
Adrondil
 
Zarejestrowany: Maj 2014
Postów: 231
Domyślnie

Spoko, ciekawe jak długo pograsz na tych cyklopach.
Adrondil jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 21:35   #13
RubSon
 
Avatar RubSon
 
Zarejestrowany: Sie 2012
Skąd: Woj. Pomorskie
Postów: 130
Domyślnie

Adrondil, choćby do usranej śmierci... :) Ninja ma rację, non stop płacz z Twojej strony. Tylko dlaczego pomimo płaczu dalej w to brniesz? Pomyśl, ze mozesz tracić czas i później rozczarować się jeszcze bardziej... Twój tok myślenia jest dla mnie nieosiągalny. :/

Pozdrawiam,
RubSon
RubSon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 22:32   #14
pregusia
niby admin
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Postów: 981
Domyślnie

1) poradnik fajny, good job ^^
2) mozna gdzies wspomniec, ze walka dwoma bronmi to nie tylko dla wojonikow jest, ale dla zwiadow tez (pugi np)
3) co do wyliczania kary i tabelek, to cos jest tam nie tak. Ostatnio bylo to zmieniane (https://forum.altaron.pl/showthread.php?t=11457) i

a) jesli bron ma < 20 atk, to maxdmg wynosi 0.85 normalnego maxdmg
b) w przeciwnym wypadku

i) jesli mamy < 90 zrecznosci, to bedzie 0.45 maxdmg
ii) jesli mamy >= 90, to bedzie (0.45 + (zrecznosc - 90)/110 * 0.3)
Wiec tam wartosci ze kara wynosi 80% sa troche nie bardzo ;p

4) w jednej tabelke obrazki troche ci ponakladalo na siebie
pregusia jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 23:49   #15
ThePaczusalive
 
Zarejestrowany: Mar 2014
Postów: 4
Domyślnie

Jeśli chodzi o odes rago, to myślę, że coś tu jest nie tak. Na dualu twoje obrażenia są redukowane przez karę, ale many dalej żre tyle samo. Pasuje coś z tym zrobić, chyba że tak miało być.
ThePaczusalive jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 09-06-14, 23:57   #16
Kr92
 
Avatar Kr92
 
Zarejestrowany: Lip 2011
Postów: 364
Domyślnie

Cytat:
Napisał ThePaczusalive Zobacz post
Jeśli chodzi o odes rago, to myślę, że coś tu jest nie tak. Na dualu twoje obrażenia są redukowane przez karę, ale many dalej żre tyle samo. Pasuje coś z tym zrobić, chyba że tak miało być.
Skoro ma dwie bronie niech kręci się 2x i po sprawie ;>
Kr92 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 10-06-14, 00:30   #17
cewix
 
Avatar cewix
 
Zarejestrowany: Wrz 2011
Postów: 561
Domyślnie

Albo niech cooldown będzie mniejszy ;)
cewix jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 10-06-14, 20:19   #18
NinjaArabStrateg
 
Avatar NinjaArabStrateg
 
Zarejestrowany: Maj 2013
Postów: 54
Domyślnie

Cytat:
Napisał pregusia Zobacz post
1) poradnik fajny, good job ^^
2) mozna gdzies wspomniec, ze walka dwoma bronmi to nie tylko dla wojonikow jest, ale dla zwiadow tez (pugi np)
3) co do wyliczania kary i tabelek, to cos jest tam nie tak. Ostatnio bylo to zmieniane (https://forum.altaron.pl/showthread.php?t=11457) i

a) jesli bron ma < 20 atk, to maxdmg wynosi 0.85 normalnego maxdmg
b) w przeciwnym wypadku

i) jesli mamy < 90 zrecznosci, to bedzie 0.45 maxdmg
ii) jesli mamy >= 90, to bedzie (0.45 + (zrecznosc - 90)/110 * 0.3)
Wiec tam wartosci ze kara wynosi 80% sa troche nie bardzo ;p

4) w jednej tabelke obrazki troche ci ponakladalo na siebie
1)

2) zrobione!

3) Nie wiedziałem o tym oO Zrobione!

4) Hę? Nie widzę... Które?
NinjaArabStrateg jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 10-06-14, 21:09   #19
pregusia
niby admin
 
Zarejestrowany: Mar 2011
Postów: 981
Domyślnie

Cytat:
Napisał NinjaArabStrateg Zobacz post
4) Hę? Nie widzę... Które?


przy gladiusie, katanie, zlotej katanie
pregusia jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Stare 11-06-14, 10:10   #20
beta2468
 
Avatar beta2468
 
Zarejestrowany: Maj 2011
Postów: 680
Domyślnie

No dobra ale przecież są ograniczenia do 200 zręczności? Czy jak to wkońcu jest, wyjaśni mi to ktoś?

@ down
W sumie racja, dzięki.
__________________
"W życiu najpiękniejsze są dwie chwile.
Ta w której się rodzimy i ta, w której odkrywamy po co."
~ M. Twain

Ostatnio edytowane przez beta2468 ; 11-06-14 o 10:49
beta2468 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Użytkownicy aktualnie czytający ten temat: 1 (0 użytkownik(ów) i 1 gości)
 
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:53.


Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin