Zobacz pełną wersję : Zmiana siły uderzenia rago "elementalisty" i porównanie do "odes rago".
Witam, na wstępie chcę napisać, że piszę ten temat tylko i wyłącznie do administracji. Proszę nie hate'ować i zasypywać tego tematu własnymi opiniami, chyba, że ktoś się ze mną zgadza.
Do administracji, zauważyłem, że zadaje mniejsze obrażenia z "eamo rago", myślę też, że zapewne z innych żywiołów też jest zmniejszony. Zaraz po wejściu update'u biłem z tego czaru po 750-900 w hydry na 125 lvl rycerzem 2h. Teraz mam 21 lvl więcej, a biję w hydry z owego czaru po 700-800.
Druga sprawa, jeżeli z "odes rago" biję po 550-600, a z "eamo rago", które bierze 2x więcej many biję 700-800, to moim zdaniem powinien być zmniejszony koszt many drugiego czaru do np. 180.
Trzecia sprawa o której sobie przypomniałem. Czy zostały poprawione obrażenia rycerza 1h do 2h lub odwrotnie z czarów ofensywnych?? Bo na teście biło się identycznie, a ostatnio widziałem, że rycerze 1h biją dość dużo i nie wiem czy jest różnica.
Tak też przed chwilą zauważyłem zmiane dmg tego czaru ,wcześniej na daarfie biłem w ludzi po 350 ,teraz jest to jedyne 300 ;/
Rago żywiołów zależą od broni zaklętych na dany żywioł. Miecz lodowy nie zada dodatkowych obrażeń z ognistego rago.
Odnośnie zaklęć, które biją więcej, a magiczne 2x tyle many. Tak samo możesz powiedzieć, że 3 Tawisy dadzą więcej od jedengo Hape Tawis. Rzecz w tym, że one się rozłożą na 6 sekund. Tak samo jest z wieloma zaklęciami, chcesz uderzyć mocno? Zapłać maną.
Dobra, rozumiem, ale z tymi żywiołami to ja wiem od czasu kiedy wszedł update, i biłem z zaczarowanej broni na dany żywioł zawsze.
No i dobrze jest, chyba różnica 20 lvl nie da ci dmg 1200-1500?
@eloelo320
Ej ty umiesz czytać ze zrozumieniem?? Po co się udzielasz jak gadasz jakieś głupoty, o których nikt nie pytał. Jakbyś nie zauważył napisałem, że mając 20lvli więcej biję mniej. Także nie udzielaj się więcej.
I tak tym wojem w porównaniu przed upem masz bajkę i ty jeszcze narzekasz?
Proponuję administracji pokasować niepotrzebne posty (łącznie z tym) a "koledze" - trollowi - Usainowi - poćwiczyć czytanie ze zrozumieniem na test szóstoklasisty.
Dziękuję. Dobranoc.
Na samym początku specjalnie napisałem, proszę nie hate'ować. Wejdzie taki Usain i nie wnosi NIC. Pytanie dotyczyło dlaczego został zmieniony dmg.
Dla mnie jest to oczywiste - administracja stwierdziła że wojom byłoby zbyt różowo.
Dobra. Rozumiem, ale teraz elementalista stracił dużo na znaczeniu, jeżeli obniżyli dmg. A poza tym jak palek nekro czy mag na początku serwa byli koksami to dopiero po update następnym ich osłabili, a tu teraz rycek tydzień dobry i już zmiana. Dajcie i rycerzowi trochę niech się nacieszy :D.
'Balans' ma dwa znaczenia. Pierwsze - taki kijek, który przechylany raz na lewą, raz na prawą, daje nam stan równowagi.
Drugie - to balans w znaczeniu altarońskim, by wszystkie profesje były w miarę równe i się uzupełniały.
Niektórzy życzą sobie kijka, ale Altaronowi potrzeba tego drugiego.
A teraz, wypowie się na ten temat Administracja??
Formuła tych czarów jest zmieniona, dlatego bijesz inaczej niż przed aktualizacją (ogólnie wiele zostało zmienione, ale różnica 20 poziomów nie jest na tyle duża aby zauważyć jakąś ogromną różnicę na poziomie 200 punktów obrażeń). Trzeba też wsiąść pod uwagę fakt, że eamo rago jest czarem żywiołowym, a sama odporność na ten żywioł u potwora mogła ulec zmianie (tego nie mam jak sprawdzić).
Nie można też przesadzać. 700-800 z czaru (wojownik!) w zamian za 230 many wydaje się dość dobre.
Źle zrozumiałeś co napisałem. Mówię o tym, że po aktualizacji, został obniżony dmg w porównaniu do tego, co było zaraz po wejściu tejże aktualizacji. Jeżeli mówisz, że odporność mogła ulec zmianie, to by wyjaśniało wszystko, co do tego czaru.
Druga sprawa chodzi o "eamo rago", a "odes rago". Pierwsze koszt many to 230 many i bije te 700-800, a drugi koszt many to 115 i bije 550-600, więc sporo na tym nie zyskuje elementalista, ponieważ jest lekko za duży koszt many. Poza tym w dzienniku jest napisane, że koszt tego czaru to 200, a nie 230. Możecie to od razu zmienić przy okazji.
Po trzecie pytałem także, czy zostały zmienione obrażenia od czarów ofensywnych rycerzy 1h do 2h lub odwrotnie, ponieważ na teście biło się identycznie na tych samych lvl. A nie jestem pewny czy zostały wprowadzone te zmiany. Jakbyś mógł mi odpowiedzieć, byłbym wdzięczny,
Zwłaszcza, jeśli wziąć pod uwagę to, że zwiadowca (w końcu dmg dealer) stuka z kpiro za 700. Niby tylko 100 many, ale za to w 1 target. Na dodatek też z bliska.
Ktoś już pisał, że dokładnie tak samo jest z tawisem i hape tawisem. 3x tawis zabierze Ci mniej many niż 1x hape tawis, a zregeneruje Ci więcej życia.
Dobrze jest jak jest i nie trzeba tego zmieniać, bo wojownik i tak został bardzo mocno ulepszony.
0 hejtu
Dobra rozumiem, nie jesteś elementalistą. Dobra to zmniejszcie lekko obrażenia z "odes rago" i wtedy będzie trochę bardziej opłacalne to "eamo rago". Jak Eletrix powiedział, jest i tak bardzo mocny więc nie będzie się czepiał jak zmniejszycie o te 50-100 obrażeń od "odes rago".
Ale jest dobrze jak jest, poza tym czemu zmniejszać obrażenia odes rago? Wtedy każda inna podprofesja inna niż ele ucierpiałaby. Czarujesz broń na żywioł taki sam jak czar-odrazu obrażenia większe. Już powiedziano, że lepiej 'raz hape tawis niż 3 tawis' więc nie będe się powtarzać. Gram elementalistą i moim zdaniem jest dobrze jak jest. Świeżo po update te obrażenia były za wysokie i wojownik miałby zbyt banalnie, dlatego troszkę to obniżyli.
Ja nie rozumiem waszego toku rozumowania. Ciekawe czy używano by "hape tawisa", gdyby leczył tylko 1/3 więcej niż tawis... Dajcie spokój i ogarnijcie się. Chyba po to jest 2x większy koszt many, żeby była dość duża różnica mocy. A 200 obrażeń na 145-146 lvl przy uderzeniu z "odes rago" 600 jest banalna. I niech nikt więcej oprócz administracji się nie udziela w temacie.
Czemu nikt więcej ma się nie udzielać? Bo Ci rycerze elementaliści mówią, że to było za mocne? Odes rago będzie słabsze od tych Twoich żywiołowych, bo... no. Mimo wszystko są tam fizyczne obrażenia i inne. Pomyśl, że te 200~ many płacisz za całość żywiołu. Czyli siłą rzeczy na podatne stwory będzie to korzystniejsze niż rago. ;)
Demon Hunter
08-06-13, 19:53
Widzę, że w temacie udzielają się tylko knajty duch/alchem i hejtują ele, bo nimi nie są.
A ja pozwolę sobie na mały hejcik. ILE TY MASZ HP, ŻE CHCESZ JESZCZE LAĆ TYLE CO ZWIAD Z KPIRO ? !! ??
Teraz pisałem tylko o tym, że koszt many jednego czaru nie jest proporcjonalny do siły uderzenia i nie mówię tutaj o 2x większych obrażeniach. Ale niech to będzie przy uderzeniu z "odes rago" 600, to z "eamo rago" 900.
Zenon von Wons
09-06-13, 11:52
Widzisz co piszesz? eamo rago 900 na takim wielkim obszarze? Skoro mój 'mega pro OP' puginał walący po 900 kosztował mnie tyle ile kosztował, że nawet nie skomentuje :/ I BYŁ W 1 CEL
Już to gdzieś pisałem, ale ilość k'h powinna być bardzo porównywalna. Nie mam nic przeciwko wojownikowi robiącemu 600k'h ale niech ma mega waste. Kiedyś zwiad po samym upie mógł za małą cene robić mega rzeczy ale zostało to szybko zmienione suma sumarum jak chciał zrobić 600k'h+ miał mega waste dochodzące do 10-13 talarów expiąc na godzinę! Jak chciał zrobic mniej to robił 400k i miał 0 lekkie waste. Teraz po upie wyciągam 350k'k z profitem czyli myślę że znalazłbym jakąś miejscówkę na 450k' z waste ale nie zrobie więcej przez znerfienie puginałów i kpiro i czuje sie z tym dobrze bo nie wbijam 5lvli dziennie. Mowa o 125 zwiadzie.
Mag zaś to solo zrobi 400k'h na tym 100lvlu. Jak ma blokera to już od dwudziestego lvla idzie zrobić 300k'h a od 55-60(rozdanie pnów) Idzie zrobić 550k'h z malutkim waste. No tylko minus blokera ale na npvp zawsze sie ktoś znajdzie.
Teraz wojek. Mam autentyczne screeny kumpli którzy na 140-150lvlah robią 1kk'h i mają jeszcze profit. Lub 600k'h i mega profit. Dobrze ze powoli zostało tu już znerfione. Nie mam nic przeciwko żeby wojek robił sobie 600k'h ale niech przy tym straci 10-12 talarów na godzine jak było to w przypadku zwiada z puginałami bo tak na nie narzekaliście a nie wiedzieliście jakie to było kosztowne ;/
Wujek, ja mówiłem o tym, że "odes rago" w porównaniu do teraz "eamo rago" bije za dużo bo drugi czar bierze 2x więcej many, a bije o 1/3 więcej....
Tak, zgodzę się z tym, że rago żywiołowe kosztuje za dużo i bije za mało w porównaniu do zwykłego, zwłaszcza biorąc pod uwagę koszty. Moim zdaniem można by obniżyć koszt żywiołowego rago do, powiedzmy, 160-170. Wtedy stałoby się to opłacalne i często używane przez elementalistów.
W ogóle przydałby się jakiś balans pomiędzy zaczarowanymi broniami a zwykłymi - póki co nie widać różnicy (biorąc pod uwagę np. obrażenia z hoxe alp - co prawda samo melee z zaczarowanej broni jest większe, ale jeśli doliczyć do tego osłabione hoxe alp - wychodzi nawet na minus).
Catthon, dobrze mówi o zmniejszeniu many, choć wcześniej już to sugerowałem 180 many powinno być dobre.
Zenon von Wons
09-06-13, 12:30
Catt ale żywiołowego ragu używają wszyscy moi znajomi woje elementy
Skoro tak mówisz, to pewnie masz rację. W sumie nie mam doświadczenia z wysokopoziomowymi rycerzami.
Jako rycek elementalista oświadczam ,że nie ma już sensu ulepszać żywiołowego rago ,ponieważ już jest dostatecznie mocne ,na gwardzistach robie 400k exp/h i do tego profit ~100k/h używając non stop tego rago ,catthon ,nie używa już się hoxe alp do expa ryckiem ,ponieważ zostało wprowadzone o wiele lepsze rago tote ,hoxe alp osobiście używam tylko na uciekające mobki
@Cewix
Ale powiedz mi, że nie jest przesadzony koszt many w porównaniu do różnicy obrażeń do zwykłego rago. Wystarczy to zmienić do 180 many.
W takim razie zmniejszyć dmg zwykłego rago i będzie po problemie. Manę zostawić.
To też mówiłem, ale wtedy może zacząć się WIELKI hate, że odbieracie im obrażenia :D.
Zwróćcie uwagę na kształt rago zwykłego, a żywiołowego i na ilość kratek, na której następuje uderzenie. Rago zwykłe 8, Rago żywiołowe 12.
8 obrażeń po 600 = 4800
12 obrażeń po 800 = 9600
9600/4800=2
230/115(koszty many czarów)=2
instant dmg pola odes rago zwykłego i żywiołowego są sobie równe.
No to teraz mnie zastrzeliłeś... Powiedz mi w jaki sposób ja mam trafić w 12 mobów. Przecież to niemożliwe....
Na jakich potworach poza Abitańczykami expisz, aby brać po 8 "na klatę". Najczęściej widzę jak gracze biorą 4-5 potworów max i używają rago. Rago żywiołowe ma dodatkowy atut, którym jest jego kształt, nawet potwór otoczony z każdej strony może otrzymać duże (bo 800 to mało nie jest) obrażenia (oczywiście w takiej sytuacji główny bloker również je otrzyma) od oddalonego od niego o 2 kratki woja elementalisty. Czasami zauważalne jest również czyszczenie terenu pod rope placem - wskoczenie/odes rago. Żywiołowym rago szansa trafienia potwora jest o 33% większa, a również zaoszczędzić w ten sposób możemy na leczeniu utrzymując dystans 2 kratek i nie otrzymując obrażeń od potwora (zaoszczędzamy w ten sposób manę na leczenie co w rezultacie zwraca wyższy koszt czaru).
Twoje ostatnie zdanie nie ma wgl sensu. Po co mam uciekać i oszczędzać na manie, jeżeli rycerz z "odes rago" podejdzie dorzuci do tego obrażenia z miecza i wyjdzie mu mniejszy koszt many za leczenie+atak i zada większe obrażenia???
Co do rope place'u nigdy nie bawie się w schodzenie i wchodzenie. U rycerze to nie opłacalne jest.
O obrażenia się już nie kłócę, chcę tylko, żeby zmniejszone koszt many, bo naprawdę elementaliści nie mają aż takiej przewagi w obrażeniach ze swojego rago, a koszt many jest za duży. I nie mów mi, że ma więcej kratek, bo i tak najczęściej się bije potwory dokoła siebie, więc nie ma to znaczenia, czy "odes rago" czy rago żywiołowe.
Skoro nie ma znaczenia czy odes rago czy żywiołowe to czemu nie używasz tego 1? Czyli jednak jest znaczenie. Zabijasz potwory na 1 żywiołowe rago, a tak to byś musiał użyć 2 odes rago bo im zostaje po te 100hp? Wg mnie czar jest dobry, jesteś chyba jedyną osobą, która twierdzi inaczej.
4 dodatkowe pola w żywiołowym rago jest masakrycznie mało przydatne ,no ale jest ,pozatym z odes rago bije po 350 gdzie z takiego żywiołowego bije za 550-600 ,do tego mamy do dyspozycji 4 żywioły co daje dodatkowy dmg w przypadku kiedy jakiś mob jest wrażliwy na dany żywioł ,szczególnie przydatne na gwardzistach gdzie są oni mocno odporni na fizyczne ,a na przykładowo ogień nie
Tutaj się dziwie, bo masz identyczną różnicę w czarach jak ja. To chyba dziwne i powinienem mieć większą różnicę, ale to tylko moje zdanie.
A co do Mervakisa, dobra to po jakiego ch.. są te subprofesje weź mi powiedz.... Nie kłócę się już o obrażenia, a tylko o koszt many.
I chciałem zwrócić uwagę (choć nie jestem pewny) na to, że 1h i 2h biją tak samo z czarów ofensywnych.
Żywiołowe rago jest stworzone do bicia potworów typowo podatnych na dany żywioł i wtedy uzyskujemy 100% jego możliwości. Bije wtedy praktycznie 2x więcej niż odes rago. Jeżeli bijemy nim potwory niepodatne to także otrzymujemy lepsze efekty, ale nie są one lepsze aż o 2x. Wniosek? Potwory niepodatne lepiej bić zwykłym rago, a podatne żywiołowym, chyba, że chcemy mieć mniejszy profit/nie mieć wcale profitu i większy exp k/h to wastujemy z żywiołowego. Dla mnie i tak przegięciem są aż tak wysokie obrażenia zadawane przez wojownika.
Wnioskuje z tego, że Hydra nie jest wrażliwa na ogień. A tak nawiasem mówiąc, chciałbym się dowiedzieć w którego potwora uderzę 2x więcej z żywiołowego rago niż z odes rago, pomijając potwory odporne na obrażenia fizyczne.
Cysio, hydra jest na ogień mniej wrażliwa niż na elektryczność - spostrzeżenia własne.
Z tego co się orientuje to na ogień jest bardziej wrażliwa. I z tego co zauważyłem biję więcej z ognia.
Bzdura, lepsze obrażenia uzyskuje się z energii w przypadku hydry.
Bzdura, lepsze obrażenia uzyskuje się z energii w przypadku hydry.
CySiO ma racje, hydra jest bardziej podatna na ogień niż energię.
To jakim cudem mag zadaje większe obrażenia np. z runy burzy, jak z gfb ?
@edit
Chyba że coś zmieniliście w resach po upie.
kij w te exori gdybym byl duchownym nie mialbym zadnych problemow na uhu padne od 3 mistrzow wojny (dostalem tak pechowa bule ze nie wystalem) na wrek tawisie bym pewnie wystal i jeszcze mogl ich bic ciagle z rago tak ze podziekuje nie wiedzialem ze po upie wrek tawis stanie sie niezbedny u rycerza
Po co się udzielałeś w tym temacie?? Chociaż dobrze odświeżyłeś xD.
Dobra, będzie coś rozpatrywane w sprawie tego rago żywiołowego?? Obniżenia kosztu many do 180-200. Aha, zauważyłem, że zmieniono już w dzienniku, że pobiera 230 many o.O. Nie dokładnie o to mi chodziło. Czyli widzę, że już nie mam co się kłócić o zmniejszenie kosztu many???;/, bo pewnie nie zostanie to zmienione ;/.
Proszę o odpowiedź.
TY SIE CIESZ ZE NIE MASZ ROZRZUTU za duzo ci dali w d*pie ci sie od dobrobytu poprzewracalo niech wroci rozrzut to moze przestaniesz miec bole o koszt many co?
@edit uh to taki ratujacy zycie dodatek do rycerza ale co mi po nim skoro zycia mi nie uratuje wtedy gdy potrzebuje go uzyc te 500hp heala z UHA! przy 2000hp z setem i obrazeniam ktore otrzymuje na normalnym respie rzedu ~400 od 1 mobka (sorry ale jestem 1h set na 75 mieszany) co gdy wyleci za duzo mob? uciekac w poplochu i modlic sie zebym dobiegl do stacka ja nie mam tzw 'e ringa' jak mag szkoda ze wrek tawis dawalby mi tyle co uh tyle ze moglbym rzucac potka wrek tawis i odes rago na zmiane ciagle pewnie nawet z mniejszym cooldownem sie leczyc z tego wrek tawisa niz z uha kto wie! i to jeszcze w biegu co za dobrobyt szkoda ze wczesniej ten czar byl shitem a teraz tak go zboostowali ze przy obecnym leczeniu z uh/ih i hp jest niezbedny do solo gry rycem chyba ze do 200lv bede bic smoki ankardia
cysio jesteś jedynym elementalistą który ma jakies wonty do tego czaru... Nikt poza tobą nie narzeka
@Podarty
Dalej nie rozumiem, po co tutaj piszesz o swoim leczeniu.
Dobra zamknijcie ten temat, za dużo ludzi się tutaj udzieliło choć nie grają elementalistą. Mało też osób gra rycerzem elemetnalistą i pewnie dlatego się nikt nie udziela.
I ja nie płacze, że bije za mało, czy czar ciągnie za dużo, a o to, że nie ma proporcji między kosztem many "odes rago" i "rago" żywiołowego w stosunku do obrażeń (i nie mówię tu o 2x większych obrażeniach, jeżeli by zmienić o 30 koszt many, byłoby idealnie, ale to tylko moja teoria). Na początku chciałem się zapytać dlaczego został obniżony dmg bez żadnych informacji o tym.
Dalej czekam na odpowiedź czy zostały wprowadzone zmiany dotyczące siły obrażeń z czarów ofensywnych rycerza 1h do 2h lub odwrotnie???
Wszyscy, którzy grają elementalistami wypowiedzieli się, że to im nie przeszkadza. Nikt, oprócz Ciebie nie narzeka. Merv dobrze zauważył, że żywiołowe rago bije więcej kratek więc nie dziwota, że taki koszt many.
1)Czemu tak mało wojów elementalistów się wypowiada? Nikt tym gówn*** nie chciał grać bo przez ponad rok to był sam outfit. Teraz się paru wyexpiło i tyle.
#Topic
3/4 ludzi w tym temacie próbuje Ci wytłumaczyć w dość kulturalny sposób, że to nie przejdzie, a Ty dalej męczysz o to samo. Marek wypowiedział się za dział administracji, Beata podobnie.
Gdyby zmniejszyć koszt many to elem byłby OP i znowu byłyby płacze innych profesji. Porównując osiągi woja teraz do początków, gdzie na 100 lvl biłeś bagienne to obecnie mamy luksus.
Co do tych kilku sqm więcej to wiemy, że to śmiech na sali, ale to dobra wymówka.
Summa summarum NIE PRZEJDZIE żadna zmiana many lub obrażeń.
#Administracja
Jeśli tak boli ludzi koszt many to proponuje go ewentualnie zmniejszyć i dodać potrzebny przedmiot do użycia czaru jak święty amulet bądź czarną czaszkę. Czemu tylko te dwie suby muszą zbierać pierdoły na użycie swoich czarów? Niech elementalista zbiera sobie esencję żywiołów i zużywa np. po 2 za każde użycie żywiołowego rago i np 150 many.
Temat do zamknięcie....!!!!