PDA

Zobacz pełną wersję : Klasztor Nekromantów - propozycje poprawy


wilddd
24-11-18, 09:07
Jak powszechnie wiadomo duchowni na swoim klasztorze mogą używać swojego głównego żywiołu, w którym się specjalizują - świętości.
Tyran, Upiorzyca i Legionista mają na świętość aż 15% wrażliwości.

Tymczasem nekromanci na swoim klasztorze mają stwory - Dugionita, Prorok, Wybawca - odporne na mrok w 100%. Co prawda każdy z nich jest wrażliwy na energię, ale subprofesje nekromantów-alchemików nie mają już do tego żywiołu żadnego własnego bonusu...

Jakieś luźne propozycje (może bezsensowne, liczę na konstruktywną krytykę):
1. Usunąć odporność na mrok Dugionitom, Prorokom i Wybawcom, ba! wprowadzić wrażliwość na mrok 15%, czyli odpowiednik takiej jaką mają duchowni na swoim klasztorze.

2. Zmniejszyć dmg Proroków, bo niszczą każdego na swojej drodze i przez swój ogromy dmg są przeciwnikiem potencjalnie dużo bardziej niebezpiecznym niż Wybawcy.
(przy okazji zmniejszyć dmg u Upiorzyc na klasztorze duchownych, żeby był sens jakichkolwiek team huntów i bicia czegoś poza Legionistami solo)

Zapraszam do dodawania swoich propozycji, albo do popierania/sprzeciwiania się w stosunku do już złożonych.

eremce
24-11-18, 10:38
Ja tak na szybko. Prorokom i wybawcom oraz ich odpowiednikom na klasztorze duchownych zwiększył bym loot rarek i exp tak żeby się opłacało.

Happyde
24-11-18, 10:47
Propozycja poprawy klasztoru nekro. W pierwszej kolejności należałoby fabularnie dopasować Dugionitów, Wybawców, Proroków, tak by nekromanci mogli je bić ze swojego żywiołu i na dodatek móc wysysać z nich życie. Obecnie problem polega na tym, że duchowni mogą bić swoje potwory na klasztorze ze światła, bo tam są nieumarłe stwory, więc dobrze by było zrobić potwory na klasztorze nekro "żywymi" potworami. Dobrze by było zrobić je na wzór Opatów, Popów. Tak by Wybawcy i Prorocy podchodzili do tanka być może w ten sposób zwiększymy zainteresowanie tym spawnem

Kolejną sprawą, po "ożywieniu" tychże potworów, wypadałoby im dopasować wrażliwości na żywioły, tak by ele-alch również mięli tam czego szukać, otóż:
Wybawca (wrażliwość) - mrok 15%, energia 15%, lód 5%
Prorok (wrażliwość) - mrok 15%, energia 15%, lód 5%, fizyczne 10%
Dugionita (wrażliwość) - mrok 15%, energia 15%, lód, 5%, fizyczne 5%

Na chwile obecną, te potwory mają bardzo duże odporności na wszelakie żywioły w tym na mrok, przez co niemożliwym jest bieganie tam bronią naładowaną na mrok.

Tak jak wyżej wspomniałem, ważnym aspektem było by dodanie możliwości wysysania życia z nich, tak by rycerz nekromanta miał altrenatywe w leczeniu się na tych potworach. Bo na chwile obecną, wojownik nie ma możliwości korzystnego leczenia się tam. Kolejnym problemem jest to, że wojownicy nie mają jak skutecznie bronić się przed światłem na tych potworach z racji tego, że najlepszy dostępny zestaw zwiększa otrzymywane obrażenia ze światła o 10%, w przypadku duchownych, mogą oni założyć święty zestaw (4%) + tarcza (która może dać do 15% obrony przed światłem). Więc proponowałbym coś tutaj pozmieniać, tak by nekromanci nie musięli być skazani na otrzymywanie większych obrażeń.

Zmiany w samych potworach
a)Dugionita
- zmniejszenie częstotliwości leczenia

b)Prorok
- dodanie czaru opata (aoe ze światła pod siebie)
- dopasowanie częstotlowiści rzucania czarów do opata
- dodani do dropu żółtych materiałów
- zmniejszenie obrazen od fali

c)Wybawca
- dodanie dropu tardisana dla wybawcy i usunięcie go ze tajemniczych skrzynek

3373722
24-11-18, 14:24
@Comum +1
Zgadzam się chyba ze wszystkim o.O

saju125
24-11-18, 15:05
dodam tylko ze mag necro może używać sd, mag duch takiej runy nie posiada.

Maru123
24-11-18, 15:32
Saju 1+
Stworki na klasztorze necro mają mniej hp o ile się nie mylę. Więc bilansie to te 15%.

Za tydzień magowie z sd i nut by tam latali.

wilddd
24-11-18, 17:15
dodam tylko ze mag necro może używać sd, mag duch takiej runy nie posiada.
Saju 1+
Stworki na klasztorze necro mają mniej hp o ile się nie mylę. Więc bilansie to te 15%.
Racja, można zacząć od usunięcia odporności na mrok, a jeśli nadal spot będzie nieuczęszczany to wprowadzić wrażliwość.
Za tydzień magowie z sd i nut by tam latali.
Niech latają, wystarczy żeby przedtem ktoś przetestował czy nie będą tam robić dużo więcej niż na innych spotach. Ty latałeś na legionistach solo zwiadem duch-ele i robiłeś coś koło 3.4kk/h na sezonowym, czyli normalnie 1.7kk/h, a teraz innym skąpisz ;U

Ponadto warto byłoby zwrócić uwagę na to, że Dugionici (15%) i Prorocy (5%) są wrażliwi na obrażenia fizyczne. Swego czasu Nekromanci-Alchemicy mieli bonus do obrażeń fizycznych, gdyby go przywrócić chociażby na jakieś 104% zostałaby poprawiona sytacja tych subprofesji chociaż na tym jednym respie. Oczywiście to poprawi tylko lekko dmg rycerzy i zwiadów - magowie z sd/nutami i tak będą dugionitów orać.
Spośród mocnych potworów, które mi przychodzą do głowy to jedynie czarnoksiężnicy mają wrażliwość na obrażenia fizyczne, więc nie sprawiłoby to, że nagle Nekro-Alch jest broken.

krok
24-11-18, 18:30
Moim zdaniem w obydwóch klasztorach powinno być zmienione napewno coś takiego jak:
-Zmniejszenie dmg prorokowi,upiorzycy+Dodanie im do loota:
Prorok:Bitewny Pancerz, Święte Nogawice,Święty hełm
Upiorzyca:Bitewne nogawice, Demoniczne Nogawice
Utrudnienie bossa w klastorze duchownych:
Tak naprawdę wystarczy go w 3 zblokować nie respi swoich giermków
i jest łatwy do zabicia i wystarczy go tylko raz zabić...
Znerfienie ostatniej misji w klastorze nekromantów:
-Znerfienie dmg duszką
-zwiększenie dmg ostatniemu bossowi
Dodanie do loota Wybawcy:
Wspominany przez Commuma Tardisan, Zwiększenie dropu na Błogosławione Klingi
Święte hełmy dodałbym także święty pancerz i orzeł tak jak ma Tyran
Legionista:
Dodanie syfu urbanowego takie jak królewskie hełmy czy też bitewne hełmy
Dugionita:
Urban królewskie hełmy pancerze itd usunięcie królewskich kling
+ dodanie do sprzedaży u npc zielonych gołąbków
Dodanie po 10% wrażliwości z mroku 15% z energii i 15% z fizyka
Możliwość wyssysania z nich hp

Catthon
25-11-18, 19:57
Odnosząc się do powyższych propozycji:

- ZMIANY W POTWORACH
Możemy je rozważyć, ale wymagać to będzie wielu testów z Waszej strony zanim zostanie wprowadzone. Nie liczcie też na to, że misja zostanie przerobiona na łatwą - to obecnie najtrudniejsze zadanie w grze i nie chcemy zmieniać tego w banał.
Myślę, że da się zrobić:
- zmniejszenie leczenia tym potworom,
- lepszy loot sprzedawalny u urbana
- Tardisan
- zmniejszenie szaleństwa upiorzycy

Nie da:
- Wysysanie HP
- Prorok z bliska. Wybawca już teraz atakuje z bliska z tego co widzę, Prorok nie będzie atakował z bliska - na pierwszy rzut oka widać, że to magiczna postać.
- loot legionisty. Nie widzę powodu by legioniście akurat dawać dobrego loota, skoro jest na nim świetny exp.

Wg tego co widzę, to prorok ma dużo mniejszy średni dmg od wybawcy (o 500 na sekundę). Wybawca jednak sieka obszarówkami, a Prorok ma tylko jedną. To w tym jest problem?


- ODPORNOŚCI
Obecnie ele-alch może walczyć z tymi potworami z energii (15%) lub lodu (5%). Ele-alch ma 8% więcej dmg z żywiołu niż bazowo. Nekro-ele ma 4% więcej dmg z żywiołu niż bazowo. Poszkodowany jest tylko nekro-alch, który na tym respie ma 0% bonusu do żywiołu. Nadal jednak może walczyć z tymi potworami z energii, mając jedynie 4% niższy dmg niż nekro-ele. Dla porównania, duch-ele ma 2% bonusu do ataku ze światła i 4% do ataku od żywiołów, więc teoretycznie powinien tam polować z żywiołów. Zwycięzcą jest duch-alch (108% dmg ze światła).

Tak czy siak, każda profesja ma spory wachlarz możliwości i stosunkowo niewielkie różnice w DMG (nie 40% jak kiedyś). Wydaje mi się, że spokojnie mogą polować z innego niż dedykowany żywiołu.

Niemniej testowo możemy znieść na teście odporność tych potworów na mrok, jeżeli sypniecie jakimś solidnym argumentem.

- OBRAŻENIA OD ŚWIATŁA
Logicznie, to skoro te potwory są odporne na mrok, to powinny mieć przewagę nad nekromantami. O to jednak mniejsza. Nie jest tak, że "nekromanci są skazani na otrzymywanie większych obrażeń". DMG potworów w obu klasztorach jest zupełnie niezależne, to nie są te same moby i nie można tego porównywać. Możemy obniżyć np. dmg ze światła i w ten sposób rozwiązań ten problem.

Astero
27-11-18, 17:28
Catthon czy można było by na test serwerze zmienić :
-target proroka ze świetości na wysysanie życia i zmiejszenie jego dmg o x%

-wavy upiorzycy poprawić i zmienić 1 wave https://imgur.com/a/dXKkGFW
na wysysanie życia oraz poprawić jej drop rate naprawdę jest tragiczny patrząc na jej
Hp , Dmg , i trudność w ubiciu


ZDECYDOWANIE WYDŁUŻYĆ DROGĘ DUCHOWNYM DO WYKONANIA KLASZTORU !!!!!
ten quest jest za krótki , droga która pokonaliśmy bez stream ale mam nadzieje z tb była by odpowiedniejsza do questa niż ten skrót tam zamiast schodów do góry dałbym tylko szybki powrót czyli zejście w dół ale brak wejścia do góry


Co do zniesienia prota na mrok dugionitów / proroków / wybawców usunął bym je tylko dugionitą i nawet im dał te 15% wrażliwości reszcie bym zostawił dlaczego ?

Jeśli dugionici mają fajne kółko byłby to idealny spot dla nekro/alchemika zwiadowcy / nekro/elementalisty tak jak w naszym klasztorze duchownym licze , że dali by radę wykręcać porządny exp , co jest aktualnie ogromnym problemem dla solo zwiadka nekro

krok
28-11-18, 18:14
Zgadzam się jak najbardziej z wypowiedzią Ugiego :)

hejhop
30-11-18, 13:59
Ugi czasem powie coś sensownego

wilddd
04-12-18, 22:08
Myślę, że da się zrobić:
- zmniejszenie leczenia tym potworom,
- lepszy loot sprzedawalny u urbana
- Tardisan
- zmniejszenie szaleństwa upiorzycy

Kiedy można się spodziewać wyżej wymienionych zmian?

•Odnośnie proroka i wybawcy - obniżyć dmg i ewentualnie zastąpić ataki innymi -target proroka ze świetości na wysysanie życia i zmiejszenie jego dmg o x%
- wtedy przynajmniej będzie jakiś sposób na obronę przed tym atakiem (nałożenie czosnkowego amuletu), bo w tej chwili jak obronić się przed atakiem ze światła?

Wszystkie najlepsze zestawy zwiększają podatność postaci na obrażenia od światła: rycerz = przeklęty; zwiadowca = demoniczny; mag = chaosu. (Rycerz i zwiadowca mogą ewentualnie nałożyć zestaw święty tracąc zwiększone bonusy). Dlatego należy zrobić to co zostało zaproponowane: Możemy obniżyć np. dmg ze światła i w ten sposób rozwiązań ten problem.

Duchowni magowie i zwiadowcy mają dobre leczenie w postaci tapena, a duchowni rycerze mają hape tawis. Z kolei nekromanci (poza magami którzy mogą się uhać aż za dobrze), nie mają możliwości sensownego leczenia poza spamowaniem hape tawisa (zwiadowcy) i tawisa (rycerze, nie mogą wysysać na swoim klasztorze ;_;) i mikstur wyzdrowienia, co oznacza = waste.

•Znieść odporność na mrok - niewielu nekromantów na wysokich poziomach ma porobione zestawy na zwiększenie obrażeń zadawanych od energii, za to od mroku już tak.
(Z robieniem zestawów na energię jest ten problem że głównie duchowni-elementaliści takie zestawy tworzą, przez co jest problem z zebraniem dużej liczby ametystów.)
Samo zniesienie odporności - póki co bez wprowadzania wrażliwości - sprawiłoby, że to miejsce mogłoby być chętniej uczęszczane (w ramach odskoczni od ciągle tych samych spotów dla high lvl - Bagienne, Gargi, Piaskowe, Praojce).
Duchowni mogą bić legionistów i robić tam jedne z najlepszych solo expów - dugionici też chcieliby być bici.


Skoro zostały stworzone takie lokacje jak klasztory, warto byłoby je dopracować, kilka zmian a gracze będą mieli "nowy kontent", który umili czas oczekiwania na "największą aktualizację w historii Altaronu" xD

Szaman
05-12-18, 21:52
Nie klei mi się tylko próba podciągnięcia zmiany odporności na mrok na podatność na mrok u potworów w klasztorze nekromantów jako spójną fabularnie. Jeśli się mylę, to niech ktoś mnie wyprowadzi z błędu proszę, ale czy Prorocy, Dugionici i Wybawcy to nie są zamordowani i wskrzeszeni jako nieumarli członkowie zakonu Dugiona? Dlaczego więc nieumarli mieliby być podatni na obrażenia z mroku?

wilddd
06-12-18, 00:12
@up
Skoro ci wskrzeszeni nieumarli posługują się głównie żywiołem światła/światłości (nie świętości!) to logiczne jest, że jego przeciwieństwem jest żywioł mroku (nie śmierć a mrok!), więc powinna istnieć możliwość zwalczania jednego przez drugie i vice versa [czarne dziury kontra światło i inne pierdoły, o których nie będę tu pisał...].
Tak to w teorii i praktyce powinno działać:
https://i.imgur.com/QAanMO4.gif
W oryginalnej tibii istniały żywioły śmierci i świętości - z tego co zaobserwowałem, w Altaronie zostały zastąpione mrokiem i światłością.

Swego czasu administracja wzbraniała się przed wprowadzeniem bardzo pozytywnej zmiany umożliwiającej wysysanie przy użyciu broni naładowanej na inny żywioł niż mrok. Niektórym osobom taka zmiana wydawała się też "niespójna fabularnie", jednak zostało to zmienione, aby ulepszyć rozgrywkę i nie było wcale nielogiczne. Skoro jest to aktualnie "najtrudniejsze zadanie w świecie Altaronu" to oczywistym jest, że wymaga od nekromantów wykorzystania wszystkich możliwości swojej postaci, czyli używania:
- sd/nut
- wbudowanego bonusu do obrażeń od mroku u subprofesji nekro-alch (zamiast używania energii i wbudowanego bonusu 0%)
- wysysania rycerzy (też potrzebne, bo jak wyleczyć blokera ihami/visko kiedy przeciwnicy biją po kilka tysięcy na turę...)
- stworzonych zestawów zwiększających obrażenia od mroku
//aktualnie wygląda to tak, jakby ktoś ci zabronił używać tapen tawisa/ żywiołu światła i innych korzyści płynących z wybrania duchownego na obszarze twojego klasztoru

Medalikarz
06-12-18, 00:31
Chcemy 2 nowych zamków zatem! Trudniejszego dla duchownych i łatwiejszego dla nekromantów! Tylko w taki sposób nie poszkodujemy tych co nie zrobili\zrobi questy.

kantex
06-12-18, 03:01
Mało prawdodpobne to że zrobią gdyż w planach jest udpate dodania mapy i na tym się skupili jak balansem w dualu i paroma drobizgami xD

Szaman
06-12-18, 10:01
@wilddd
Nie kupuję tego. To, że wskrzeszony prorok zadaje obrażenia ze światła, nie powinno wiązać się z jego automatyczną podatnością na mrok. To jest WSKRZESZONY, zmarły mnich zakonu Dugiona, który za życia używał magii światła. Po śmierci przywrócony do "życia" też jej używa, to znany motyw ze świata fantasy. Wciąż jednak jest tylko wskrzeszonym truchłem, zatem obrażenia z mroku nie powinny go krzywdzić, takie jest moje zdanie z którym nie musicie się zgadzać oczywiście.
Umarły mnich też zdaje obrażenia ze światła, a jest w 80% odporny na mrok i w pewnym stopniu podatny na światłość.

lordps
06-12-18, 15:03
Ale wszyscy nieumarli z klasztoru nekromantów noszą sety które w zestawie dają wrażliwość na mrok i koniec tematu.

Kierka250799
06-12-18, 20:19
Comum +1
Rogue +1
I o dziwo Ugi +1.

Lub może zmienienie ilości HP Dugionitow wpłynęło by na dobry Exp jak u duchownych na Legionistach.
Jestem chętny do testowania tego ;)
Na jednych i na drugich, pozdrawiam!

wilddd
07-12-18, 00:34
Zapomniałem dodać do ankiety propozycji kyogre z discorda:
Proponuję dodać 10% ochrony przed obrażeniami światłości do błogosławionego amuletu.
sry ;_;

Kierka250799
12-12-18, 08:22
Też było kiedyś dawno, dawno poruszany temat. Istnieją amulety, które chronią przed każdym żywiołem, prócz światłości. ;p Ale i tak powiedzą, że jest pierścień i plecak. ;d